Felnőtt tartalom!

Elmúltam 18 éves, belépek Még nem vagyok 18 éves
Ha felnőtt vagy, és szeretnéd, hogy az ilyen tartalmakhoz kiskorú ne férhessen hozzá, használj szűrőprogramot.

A belépéssel elfogadod a felnőtt tartalmakat közvetítő blogok megtekintési szabályait is.

HTML

Szexről szabadon

Mi a szex? És mi nem az? Mire jó és mire nem? Élvezzük vagy csak eltűrjük? Tiltjuk vagy támogatjuk? Tudunk szabadon beszélni róla? Néhány szó a kommentelésről: előzetes moderációt alkalmazok, mert a trollkodás tönkreteszi a párbeszédet és rosszat tesz az idegeimnek, nem pedig a szabad világ vívmánya. Aki civilizáltan szól hozzá, az idővel fehér listára kerül, attól fogva nem kell várnia a moderálásra. Mi az, amit biztosan nem engedek be? A gyűlölet mindenféle megnyilvánulási formáját tartalmazó kommenteket, úgy mint homofób, idegengyűlölő, bármely kisebbség ellen uszító, valamint a durva sértegetést tartalmazó hozzászólásokat. Lehet, hogy szerinted nem durva, amit írsz, én meg annak tartom, de mindenkinek úgysem tudok megfelelni, és nem is akarok.

Adomány

Fácsé

Ennyien olvastok most

Friss topikok

  • Kiskasza Zoltan: @skarlát betű: jolmondod (2018.01.01. 20:00) Érintés nélkül: netes szex
  • El Amante: @Az Intéző!: Őszinte tud lenni veled a feleséged? mit hiányol a szexből? Mi a nem elég? Mit deríte... (2017.11.23. 08:41) Hogy tanulunk szeretkezni?
  • hegyi1944: Szerintem a PORNÓ nézése nem bűn sőt vannak ismerőseim kik a pornó nézése közben elégítik ki egymá... (2017.09.08. 17:45) Rombolja-e a pornó a magabiztosságot?
  • kegmájer: @skarlát betű: "... ne tudnám értékelni a szex sok egyéb részletét, ami itt egyesek kétségbe von... (2017.03.03. 18:03) Ki hányszor képes elélvezni?
  • HansJoachim: Nem tartom lehetetlennek. De, hogy minkét félnek teljesen kielégítő legyen, ahhoz eléggé felspanno... (2017.02.22. 14:06) Legalább 237 okból szexelünk

Címkék

237 ok a szexre (1) 55+ (1) Agatha Christie (1) Alfred Kinsey (1) alibi (1) alkalmi kapcsolat (1) Allan Pease (1) alternatív kapcsolati formák (1) antropológia (1) anyagi függetlenség (1) anyaság (1) áthangolódás (1) átirányítás (3) A szerelem eltitkolt története (1) barátnő (1) barátság (1) Barbara Pease (1) belenyugvás (1) beleszeretés (1) beszélgetés (2) bevezetés (1) bigámia (1) bikini (1) biszexuális nő (1) biszexualitás (3) bizalmas (1) bizalom (1) bizalomhiány (1) biztonság (1) blog (1) borítás (1) bosszú (1) búcsú (1) búcsúszex (1) burkini (1) catcalling (1) cici (1) Cindy Meston (1) cinkos (1) cliteracy (1) coaching (1) coitus interruptus (1) csábítás (2) család (1) családalapítás (1) családi dráma (1) családi nyaralás (1) csikló (1) csoportos szex (1) csupaszság (1) cuckolding (1) cunnilingus (1) cyberszex (1) David Buss (1) Deborah Sundahl (1) diploma (1) duogámia (1) Durex (1) édeshármas (2) egyéni csúcs (1) egy év (1) elcsábulás (1) elégedettség (1) elélvezés (1) elhajlási engedély (1) elhidegülés (1) elköltözés (1) elkötelezettség (2) elköteleződés (2) első hűtlen szex (1) első szex (2) elszeretés (2) eltartás (1) elvárások (1) emberi agy (1) engedélyköteles hűtlenség (1) érett szex (1) erkölcs (2) erőltetés (1) erotikus fantázia (1) érzelem (1) érzelemmentes szex (1) érzelmi poligáma (1) esküvő (1) esztétika (1) ex-szex (1) excel tábla (1) exek (1) fantáziálás (2) fejlődés (1) felelősség (1) felfedezés (1) felhívás (1) felmérés (3) félrelépési engedély (1) felszabadultság (1) felszarvazás (1) féltékenység (1) feminizmus (1) fétis (1) fiatalság (1) figyelemelterelés (1) film (1) fogamzásgátlás (2) fogdosás (1) forgatókönyv (1) fotózás (1) francia (1) franciák (1) Franciaország (1) francia törvény (1) Freud (1) friss kapcsolat (1) frusztráció (1) fürdőruha (1) g-pont (1) geci (1) genetika (1) gumi (1) gyerekkor (1) gyerekszülés (1) gyönyörszerzés (1) gyors numera (1) hármas (1) házasság (2) házasságon kívüli szerelem (1) házasságtörés (1) házinyúl (2) Helen Fisher (2) heteró férfiak (1) higiénia (1) homoerotikus szexjelenet (1) homoerotikus tapasztalatok (1) hotwife (1) hubby (1) hűség (1) hűtlenség (14) hűtlenségbe kergetés (1) hűtlenséges társkereső (1) hűtlen gén (1) hűtlen gondolatok (1) ideálok (1) ideológia (1) időskori szex (1) időtartam (1) időutazás (1) igazság (1) igazság kiderítése (1) illatok (1) illedelmes szex (1) Indonézia (1) információgyűjtés (1) intelligencia (1) interjú (1) irodai szex (1) iszlám (1) izgalom (1) izgatás (1) játékok (1) Jáva (1) kapcsolati anarchia (1) karácsony (1) Karezza (1) kényszer (1) képalkotás (1) képzelet (1) kérés (1) kétségek (2) kettős hűtlenség (1) kevés szex (1) kifogások (1) kisebbségi érzés (1) kisgyerekes szülő (1) kliensek büntetése (1) klitorisz (1) kommunikáció (2) koncentrációs nehézségek (1) konkubinátus (1) könyv (1) korai magömlés (1) korai szex (1) korlátozás (1) Kőszeg Ferenc (1) közös nyelv (1) kudarc (1) különbségek (1) különleges szexuális élmény (1) külső kapcsolat (1) lassúzás (1) látvány (2) lebukás (1) leszbikus (1) levél (1) libidó (3) lista (1) maszti (3) maszturbálás (4) megalázás (1) megbánás (2) megbízhatatlanság (1) megbízhatóság (1) megcsalás (1) megelőzés (1) megfigyelés (1) megjátszás (1) megszakításos módszer (1) mell (1) mellfejés (1) mell izgatása (1) méltóság (1) ménage à trois (1) menstruáció (1) menstruációs szex (1) menyasszony (1) mérgező mondatok (1) meztelenség (1) mocskos szex (1) molesztálás (1) monogámia (4) monogámulás (1) munkahelyi flört (1) munkahelyi viszony (1) muszájszex (1) műszaki hiba (1) nagy libidó (1) naivitás (1) nem-gámia (1) nem-monogámia (1) Németország (1) nemi betegségek (1) nemi erőszak (1) netes szex (1) Nigéria (1) női ejakuláció (1) női libidó (2) női mell (2) női orgazmus (1) nők (1) nyalás (1) nyaralás (1) nyaralás szeretővel (1) nyelvi prüdéria (1) nyilvános gyónás (1) nyilvános szoptatás (1) nyitott házasság (2) nyitott kapcsolat (1) okostelefon (1) Onán (1) önbizalom (1) önbizalomhiány (1) ondó (1) önfényképezés (1) önismeret (1) önkielégítés (1) önmegtartóztatás (3) önrendelkezés (1) orális szex (3) orgazmus (6) orgazmusképesség (1) orgazmustilalom (1) örömszex (1) országlista (1) országrangsor (1) őszinteség (3) Outlander (1) óvszer (1) parancs (1) pixel (1) poliamória (2) poliamoria (1) poliandria (1) poligámia (4) poligünandria (1) poligünia (1) politika (1) pornó (3) pornónézési szokások (1) pozitív üzenetek (1) problémamegoldás (1) promiszkuitás (1) prostitúció (3) prüdéria (1) punci (1) quickie (1) rajtakapás (2) randizás (2) rejtények (1) Ridikül (1) rivalizálás (1) silány szex (1) sorozat (4) spanyol (1) sperma (1) squirting (1) statisztika (1) status quo (2) Stockham (1) strand (1) szabadság (3) szakítás (2) szatírok tánca (1) szavazás (1) szégyen (1) szégyenérzet (2) szemérem (1) szépség (1) szerelem (3) szerelmi háromszög (2) szerelmi házasság (1) szeretkezés (2) szerető (2) szeretők (1) szeretőkeresés (1) szeretőzés (1) szeretőzés abbahagyása (1) szeriális monogámia (1) szex (2) szexbeszéd (2) szexchat (1) szexedukáció (1) szexfantáziák (1) szexfelesleg (1) szexfülke (1) szexhegy (1) szexhiány (1) szexi fehérnemű (1) szexi képek (1) szexjátékok (1) szexképek (1) szexkutatás (1) szexmánia (1) szexmasszázs (1) szexmegvonás (2) szexmentes kapcsolat (1) szexting (1) szexuális élet a családban (1) szexuális élet megreformálása (1) szexuális felvilágosítás (1) szexuális hűtlenség (1) szexuális kizárólagosság (1) szexuális önrendelkezés (1) szexuális zaklatás (1) szex alkalmazottal (1) szex egy napon több partnerrel (1) szex fiatalkorúval (1) szex gyakorisága (1) szex mennyisége (1) szex nélkül (1) szex nyilvános helyen (1) szex otthon (1) színlelés (1) szokatlan módszerek (1) szolgálati közlemény (1) szopás (1) szoptatás (2) szőrös (1) szőrtelen (1) szőrtelenítés (1) születésnap (1) szülő-gyerek kapcsolat (1) szvinger életmód (1) tabu (1) tagadás (1) tanácsadás (2) tanácskérés (1) tanulás (1) tanulmány (1) tapasztalatok (1) tapizás (1) testkép (2) testvérek közti rivalizálás (1) the slap (1) threesome (1) tiltás (2) többes házasság (1) többszörös orgazmus (1) több szerető (1) topless (1) unalomszex (1) undor (1) ünnepek (1) ürügyek (1) utazás (1) vagina (1) vágy hiánya (1) válás (2) vallás (2) vallomás (1) vendégposzt (2) vér (1) vetkőzés (1) videó (1) Virginia Johnson (1) virtuális szex (1) visszaesés (1) visszafogadás (1) visszahódítás (1) visszajelzés (1) visszatérés (1) visszautasítás (2) viszony (1) viszony legalizálása (1) William Masters (1) zaklatás (3) zene (1) Címkefelhő

Naptár

május 2019
Hét Ked Sze Csü Pén Szo Vas
<<  < Archív
1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31

Innen érkeztek a blogra

Tagadhatatlan, hogy ma már egyre elfogadottabb két nő egymás iránti szexuális vonzalmának ábrázolása - ami azt illeti, egy valamirevaló sorozat már szinte meg sem lehet egy véletlen elcsattanó női csókolózás nélkül. A trend elérte Magyarországot is: a Csak színház és más semmi c. új magyar produkcióban is volt ilyen mellékszál, mi több, nem is csak egy csókot láthattunk.

tumblr_lso72cx4sn1ql7dbjo1_500.jpg

Most képzeljük el ugyanezt pasi változatban. Egy magyar filmben/sorozatban... Hát, egy kicsit neccesebb, nem? Főleg, ha nem meleg férfiakat ábrázol a film, hanem kifejezetten heterókat, ahogy elcsábulnak egy férficsók erejéig. Nem, ilyen a világon nincs, ez egyszerűen elképzelhetetlen, hiszen a magyar heteró férfi olyan macsó, mint Charles Bronson, és zsigerileg irtózik a többi pasitól.

Persze az, hogy mit látunk a filmekben, és mi a valóság, két teljesen különböző dolog, de egy közönségsiker-orientált produkció nem engedheti meg magának, hogy tabukat döngessen: vagyis a női csók ábrázolása ezek szerint már nem számít valódi tabudöngetésnek, sőt, épp, hogy csak kicsit pikáns. Ha két nő a képernyőn ágyba is bújt volna egymással, na, az már érdekesebb lett volna, de még mindig nem hiszem, hogy tömegek háborodnának fel rajta, pedig a homofóbia elég erős ebben az országban - amikor azonban heteró vagy biszexuális nőkről van szó, akik egymással szexelnek, ez a fóbia egyáltalán nem érezhető. 

De ne ragadjunk le az itthoni szokásoknál: tőlünk nyugatabbra is sokkal kevésbé elfogadott, ha heteró férfiak más férfiakkal szereznek szexuális tapasztalatokat, mint ha ugyanezt nők teszik. A nők esetében egyenesen izgatónak és nagyon szexinek számít, kilátással olyan hármasozásra, ahol a férfi két nővel enyeleghet... De ha egy heteró nőnek a pasija elárulná, hogy neki már van tapasztalata más férfival (és egyébként nem tartja magát biszexuálisnak sem, nem hogy melegnek), akkor elég nagy zavar támadna az erőben.

Nyugaton a meleg férfiak szerelmének, szexuális vonzalmának ábrázolása már nem veri ki a biztosítékot, és a leszbikus nők is polgárjogot nyertek mindenütt. Ismerjük a logikát: megjelennek a nem fehér bőrű színészek vezető pozícióban, a nők vezető pozícióban, már afroamerikai nőt is láttam amerikai elnökként az egyik sorozatban - ugyanígy törnek előre a melegek is, és általában külön figyelnek arra, hogy a sztereotípiákkal ellentétes jellemrajzot kapjanak, pl a leszbikus csaj a legdögösebb és egyáltalán nem utálja a férfiakat, sőt, nagyszerűen dolgozik velük együtt. (Mielőtt bárki félreértené: én ezt nagyon helyes és követendő gyakorlatnak tartom.)

De a biszexuálisok illetve az olyan heterók, akik elkalandoznak más tájakra is, nem igazán elfogadottak: ez persze nem csak a macsó szemléletnek köszönhető, hanem a monogámia-mániának is, amely a többes irányultságot egyszerűen nem képes beilleszteni a világnézetébe. Lehessünk biztosak abban, hogy a jó fiúk és a jó lányok vagy teljesen heterók, vagy teljesen melegek, és persze mindig monogámok, mert ez így jó és helyes, de olyan zavaros dolgokat ne tessék már erőltetni, mint a biszexualitás vagy a heteró férfiak más férfiakkal megtörténő kalandjai...

Nem árulok zsákbamacskát, nekem is könnyebb elfogadni a női szexualitás sokszínűségét, cseppfolyósságát, és ebben biztos a szocializációm a ludas elsősorban, de mivel ez a poszt nem az én személyes hozzáállásomról szól, ennél többet most nem is árulok el: inkább titeket kérlek arra, hogy ebben a kényes témában nyilatkozzatok.

Van-e, akinek heteró létére volt már más fiúval, férfival kalandja, meddig ment el, élvezte-e vagy megbánta, vágyik-e megismételni, van-e olyan, aki még nem tapasztalta meg, de kíváncsi lenne rá, és ha megtette/megtenné, elárulná-e bárkinek, vagy mélyen hallgatna róla? Akad-e olyan nő az olvasók között, akinek a barátja/férje mesélt ilyen kalandról, esetleg hármasozás vagy swinger közben tanúja volt ennek, és milyen érzéseket váltott ki benne? De ugyanitt lehet mesélni olyan esetekről is, amelyekben magát nőként definiáló férfival történt a kaland. Vajon ezeket a tapasztalatokat a heteró fiúk inkább fiatalabb korban szerzik, vagy később, illetve inkább meleg/biszexuális partnerrel, vagy olyannal, aki maga is heteró? 

A téma kényes voltára tekintettel most jelzem, hogy nagyon kérek mindenkit: sértegetés, ítélkezés nélkül fogalmazzon. Ez persze minden más alkalommal is fontos, de ilyen kényes témák esetében nagyobb a durvulás veszélye, ezért térek ki rá külön. 

Címkék: biszexualitás heteró férfiak homoerotikus tapasztalatok

354 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://szexrolszabadon.blog.hu/api/trackback/id/tr238407756

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

2016.03.01. 19:44:18

@VivienChristin: az ösztönszint tudatos értelemmel meghaladható.
Ha nem igy lenne, akkor még egymást irtanánk a neandervölgyben.

Sabina. 2016.03.01. 20:37:41

@VivienChristin: ...így legyen, ámen :).
@skarlát betű: másfelet közelről és mélyebben (az egyik pasival csak felszínes a kapcs) + talán hármat pár beszélgetésből és csak az egyik oldalt. Hallomásból/anonym levelezésbol persze jóval többet, de az nem számít.
Ja. És arra a nyitott kapcsi fajtara gondoltam, ahol együttélő párok egymás tudtával és beleegyezésevel másokkal is szeretkeznek és beleszeretnek :). Szóval nem a singlire, akinek két egymásról is tudó partnere van...és nem is a többes szexet együtt atelokre stb.
De ez most eléggé mellekszal, elnézést, abba is hagyom :).

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.01. 20:59:46

@Kulics: Én úgy látom, az egymás irtása jobban megy, mint az ősembernek... Legalább is globális szinten.
Nemrég hallottam, h az ősember nem is volt annyira agresszív, mint azt sokan hiszik. (Antropológus előadása volt, de ez csak egy mellékszálnak bizonyult.)

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.01. 21:12:28

@Nadó Tor: Hát, érdekes egy társaság... Akkor még te vagy a legjobb helyzetben, úgy látom. :)

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.01. 21:15:03

@Sabina.: OK, hát nekem sincs több rálátásom ismerősi körben, de legalább ismerek olyat, ahol működik.
Egyébként a szingliket (értem itt ez alatt a nem együtt élőket) miért zárod ki ebből? Könnyebb nem együtt élve nyitott kapcsolatokat ápolni? Vagy azt nem is tartod nyitott kapcsolatnak?

Nadó Tor 2016.03.01. 21:27:54

@Víz Ivó:
Jajj de jó volt ezt így olvasni.

Hutyutyuty 2016.03.02. 06:29:00

@Kulics: "az ösztönszint tudatos értelemmel meghaladható." Nagyon mértékkel igaz. Társadalmunk sokszor ezért arra nyújt lehetőséget, hogy ösztöneinket alternatív ódon élhessük ki vésontas nélkül. A legtöbb sport valahol a háború alternatívája, és ebben kiki megtalálhatja a saját agressziószintjének valót. De azért ez sem oldja 100%-ban az ösztönt, mert ugye mindenhol van egy béközép. Meg aztán mire való a sok lövöldözős-trancsírozós játék, ha nem arra, hogy kiéljük ebbéli ösztöneinket. Szerintem nem meghaladjuk az ösztönszintet, csak szocializáltabb formában éljük ki. De persze azért ez sem kevés!

A témához kapcsolódva meg elég sok szerencsétlen homokos próbál heteroként élni (sokszor nyilván társadalmi nyomásra), de nekem nem úgy tűnik, hogy sikerrel haladnák meg az ösztönszintet. Vagy titokban keresnek azonos nemű partnert, vagy frusztráltak lesznek és szenvednek ettől sokan.

Nadó Tor 2016.03.02. 12:24:32

@Hutyutyuty:
"A témához kapcsolódva meg elég sok szerencsétlen homokos próbál heteroként élni (sokszor nyilván társadalmi nyomásra)"

Kicsit olyan áthallásom van, mintha úgy értenéd: Tudja az illetö, hogy kizárólag csak a saját neme vonzza, azonban mégis a látszat kedvéért megházasodik.

Víz Ivó 2016.03.02. 16:36:50

@Kulics:

"....az ösztönszint tudatos értelemmel meghaladható.
Ha nem igy lenne, akkor még egymást irtanánk a neandervölgyben..."

mit értesz ösztönön? szerinted van gyilkolási ösztön? vagy "csak" ösztönös félelem van, ami átcsaphat gyilkolásba is?

a szexuális késztetettség egy ösztön? (mi az, hogy ösztönszint?)
az, hogy én X-et, Y-t, vagy Z-t kívánom meg szexuális partneremnek (esetleg mjndhármat, mindkét nemből), akkor az ösztön? és mi ennek a meghaladása? esetleg csupán annyi, hogy belátom, ahhoz, hogy szex legyen, az is kell, hogy X,Y, és Z is partnerének kívánjon engem szexuálisan. vagy tudatosan törekszem, hogy olyan helyzetet teremtsek, ahol ekegendő az én egyszemélyi "ösztönöm" is?.... :-))))

sokra megyünk evvel a "tudattal meghaladható"-sággal.... :-))))))

a tudat "kialakulásakor" a szocializáció mikéntje a legfontosabb. az, hogy a kölcsönösséget tekjntsük EGYETLEN követendő ekvnek. De ezt betartani, e mentén partnereket találni rém bonyolult.... :-))))) ezért elvként hangoztatjuk a kölcsönösséget, de gyakorlatban (minimum manipulációval) megpróbáljuk a "körülményeket", és a megkívánt személyt úgy befolyásolni, hogy az ösztöneinket kiélhessük..... :-))))

tehát: az szexuális vágy ösztön? vagy csak a kiélésére való késztetettség az ösztönös?
a kölcsönösségre törekvés szocializációs, kultúrális, társadalmi nyomás? egyfajta tabukkal kijelölt út? nehezen járható? szigorú szankciókkal fenyegető az ettől eltérő módozatok kipróbálása?.... ráadásul a szexnek tétje is van (gyerekek, kötődés, érzelmi változások, stb)? a szexhez sokminden jár/járhat "csomagban"? rengeteg a tisztázni való előtre?.... :-)))))

itt ezen a blogfelületen sokat emlegetik a törpecsimpánzokat (bonobókat), mint egyfajta eszményt, ahol a hordában boldog boldogtalan, mindig és mindenből kifolyólag szexel mindenkivel. én láttam olyan ismeretterjesztő természetfilmet, ahol ezt meg is örökítették. NEM EMBERI. agresszív dolig, ami ott szex címén folyik. Mindig az erősebb hordatag "kezdeményezi" egy gyengébben. a szexet eltűrő egyedek "behódólása" a cél, és nem vmi közös öröm..... aki kutyás, ismeri a "dominálást" az új kutyák "kárára" kipróbáló helyi menő csávók által.... na! kb ilyen szintű a bonobók orrbaszájba szexe....nem emberi fogyasztásra alkalmas.....

Víz Ivó 2016.03.02. 18:16:21

@Nadó Tor:

beleolvastam az általad ajánlott könyvbe.

www.szexualpszichologia.hu/nemekviszonya.html

érdekes. a legérdekesebb mind közül, hogy nem találtam meg az író nevét (nemét), így csak a férfiak motivációinak nemismeréséből tudtam következtetni arra, hogy ezt egy nő írta. én legalábbis úgy olvastam, mint egyfajta (számomra figyelemfelkeltő) női megközelítést.

annak nagyon érdekes. ugyanakkor "használhatatlan" még egy átmeneti korszak "átvészelésére" is, sajnos.

egyszerűen azért, mert a párkapcsolatokhoz két ember kell. ezek az esetek túlnyomó többségében két nemhez tartozóak. és amíg a férfiak igényeit hatalmi arroganciának tekintik a nők, addig (mint ez a könyv is) egy ellenségképhez próbálnak alkalmazkodni.

a szexben pedig a szerelmi alapot kikapcsolni pont úgy nem lehet, mint a "mindennapi szükséglet" földhözragasztó erejég sem.

mindenesetre érdekes olvasmány. ezt azt elárul arról, ahogyan egy mai nő a társadalmi elégedetlenségét vetíti ki a nemek együttélésének nehézségeire.... erős projekció hatja át a mű gondolatiságát. már a problémák leírása is óriási előítéletességről és a férfi igények abszolút félreértéséről tanúskidik. a még el nem olvasott részek megismerése után lehet, hogy változik a megítélésem, de ezt most még elképzelni sem tudom....

notC 2016.03.02. 18:17:31

Kicsit túlspiláztátok ezt a kérdést szerintem. Ennyire azért nem bonyolult, bár ha jól érzem, itt már igencsak szóba került az "elvárt" szép új jövő is, a harcos nőkkel és a mind több feminim vonással bíró férfiakkal...
Valakinek a kommentjében olvastam a "férfi harcos, a nő befogadó, lágy" archaikus megközelítést. Én is e mellé teszem a voksom a fent vázolt kérdésben: két férfi vetélytársnak tekinti egymást a nő megszerzése érdekében, így a bratyizás az ellenséggel nem épp kényelmes érzés, valószínűleg ezért nem is jelenik meg az ábrándok, vágyak szintjén, ergo a megvalósításhoz vezető útra is csak kevesek lépnek.
Megint más szitu a FNF hármasozás, csoportos szex és egyéb, az átlag ember számára elérhetetlen gabalyodások kérdése. Egyrészt oda már eleve olyan emberek keverednek, akik eltérnek a nagy tömegtől (pl. mert leszarják a társadalmilag elvárt normákat), másrészt egy ilyen szeánszon ledőlnek a gátak, a tabuk, a "normális" más értelmezést nyer. Ami Vegasban történik az Vegasban is marad...
Én nem gondolnám, hogy bárkit el vagy megítélni kellene, mert ilyen vagy olyan módon szereti a szexet, vagy épp elutasítja bizonyos formáit. Nem szeretném, ha elvárás szintjen jelenne meg a "tolerancia", és nekem mondjuk kevesebbnek kellene éreznem magam, csak mert nem vágyom férfival csókolózni. Számomra izgató a nők egymás közötti szexualitása (ha abban a finomság, az érzékiség jelenik meg), de pl. ugyanez már nem vágykeltő, ha férfiak között jelenik meg. Ebbe "belekötni" kb annyit tesz, mint megkövezni valaki, mert nem szereti a spenótot.

Remeteee 2016.03.02. 20:34:28

@Víz Ivó: "mindenesetre érdekes olvasmány. ezt azt elárul arról, ahogyan egy mai nő a társadalmi elégedetlenségét vetíti ki a nemek együttélésének nehézségeire"

A könyv szerzője dr. Szilágyi Vilmos.

"Dr. Szilágyi Vilmos (1929− ) filozófia-pszichológia szakon szerzett diplomát, 1970 óta foglalkozik
szexológiával. Megszervezte az
első szexológiai munkacsoportot és konferenciát, szerkesztette és kiadta
a Magyar Szexológiai Szemlét, egyetemi kurzusokat és workshopokat vezetett; több szexológiai témájú
felmérést is végzett. Számos szexuálpszichológiai,
szexuálpedagógiai könyv szerzője, a szexuális-
párkapcsolati kultúra fejlesztését tekinti hivatásának."

Nadó Tor 2016.03.02. 22:13:16

@Víz Ivó:
Dr. Szilágyi Vilmos sokadik szexuálpszichológiai könzve.

Valószínűnek tartom, hogy férfi által magyarul írt könyvek között a legfeministább.

Férfiként bármilyen feminista szöveg nehezen emészthető. Mintha folyton sértegetnének, és bűnbak lennél.

Na de miféle férfi igényeket értelmez félre a köznyv, és a nők?
Amennyiben konkretizálnád az állításaid, akár idézve a könyvből, amit megcáfolsz, értelmes vita alakúlhatna ki. Most ez így nem az.

2016.03.03. 00:47:05

Minden jó szexuális kapcsolat alapja a bizalom, az összetartozás érzése, az "együtt a közös úton" élménye. Számomra emiatt pl a párkapcsolati szexnek van egyedül létjogosultsága, tartalma, jövője... Emiatt minden ami poli, homo, leszbi , számomra nem létezik.
A partnerválogatás, szeretőzés bármilyen formája hosszú távon veszélyes üzem, mert bizony kiégéshez is vezethet...
Átéltem.

Hutyutyuty 2016.03.03. 00:47:32

@Nadó Tor: Igen, valahogy így gondolom. Persze nem biztos, hogy tudja, talan inkább csak érzi, vagy épp csak nincs tisztában a saját vágyaival pontosan esetleg tudja de bűnnek éli meg amire valójában vágyik, nem fogadja el őket és ezért a környezeti elváraásoknak (szülők, haverok, vallás stb.) próbál megfelelni a párválasztásban.

Nadó Tor 2016.03.03. 06:35:49

@Inhibitor:
Azaz a szemedben nem létezik párkapcsolat, csak és kizárólag férfi és nő között, heteró módra.
Érdekes. Miből következik ez?

Közös úton csak a heterók járnak?

2016.03.03. 09:36:29

@Nadó Tor: Fogalmam sincs miből következik, egyszerűen az azonos neműek sosem vonzottak szexuális értelemben.

Számomra a közös út egy hetero párkapcsolaton belül a gyereknevelést, közös életet jelenti, annak minden nyűgével és örömével. A szexnek is csak e kapcsolati formában látom értelmét és hasznát, mert sztem mindenképpen erősíti két ember kapcsolatát ha egymásra nem ellenségként, hanem tényleg szeretett és tisztelt partnerként tekintenek minden értelemben, és a szexet is közös ügynek tekintik, nem csak a gyereknevelést.
Házasságon kívüli szexkapcsolatok számomra már régen nincsenek hatással, mert amit nyertem a réven, elveszítettem a vámon, így az életemnek ez a szakasza kiradírozható mára.
Szóval nekem csak a vegytiszta, felvállalható, hetero kapcsolat való, bármilyen más variáció kuka.

Lars.Lares 2016.03.03. 09:36:44

@VivienChristin: Tudnál erről többet mondani?
Versengési hajlam ('erőforrásokért') biológiailag általános huzalozás, és vannak az általános programra épülő speciális (if-else) verziói? Vagy minden versengési fajta (étel, hírnév, szex...) speciális, és nincs általános huzalozás?

Víz Ivó 2016.03.03. 11:38:39

@Remeteee:

szomorú vagyok....hogy még egy férfi is inkább lát ilyen motivációt (ráadásul általánosítva, mindenkire kiterjesztve), mint hogy fel merné vállalni, hogy egy ffi/nő kapcsolat alapvetően egy és ugyanazon igényhalmaz kielégítésének elnyomhatatlan késztetése okán jön létre évszázezredek óta.... :-((((

a történelmi "áttekintés"-nek eladott alapozás (amire aztán a jelen, és a kettő által meghatározottnak-úgyis mint a múlt és jelen által meghatározottnak- vélt jövő kisilabizálható képe épülhet) is merőben torz.... a fejlődés irányának, a jelen állapotok mibenlétének el nem fogadása egy tipikus attitűd. mondhatnám azt is hogy általam eddig leginkább nőknél tapasztalt attitűd....

de most olvastam alant, hogy Tornádó is tipikus(?) feminim megközelítőnek tartja ezt a jóembert.... emiatt kevéssé érzem elfogultságnak a megítélésemet. de sokkal szomorúbb vagyok.... nem jó (SZERINTEM) megerősíteni a nőket ebben a szemléletben....SEMMIRE SEM VEZET. ZSÁKUTCA.

Inhibitor (törölt) 2016.03.03. 11:39:01

@Víz Ivó: sosem értettem, amikor őszinteség, megfelelő megismerés és valódi bizalom nélkül valaki képes "idegenekkel" szexelni, és ebből életvitelszerű sportot űzni... hosszú távon egy átlagos, normál értékrendű ember számára ez sokkal inkább lélekölő, és kiégésveszélyes üzem, mintsem hinnénk...

Víz Ivó 2016.03.03. 11:42:59

@Nadó Tor:

Szívesen kielemezném veled akár mondatról mondatra is azt a néhányszáz sort, amit eddig elolvastam, de ez a fórum, felület erre alkalmatlan.
Amúgy sincs sok időm erre.....
De ha elfogadod tőlem, hogy amit Te is úgy fogalmaztál meg, hogy "mintha sértené, okolná, bűnbakká tenné a férfiakat" érzés,az bennem nem csupán megfoghatatlan ellenszenvet keltett, hanem tételesen (szinte minden mondatában) kimutathatóan látom a HIBÁS MEGKÖZELÍTÉST, ELFOGULTSÁGOT is.

Amúgy sem hiszek az ilyen "előremutató" tudományos(nak titulált) varázsgömbnézegetéseket.

mindannyian néhány évtizedig gyakoroljuk a párkapcsolati formákban élést...erre pedig a hosszútávú trendek felcimkézése semmilyen támasszal nem szolgál....pláne akkor nem, ha (mint pl most nálam) eleve más hangsúlyok jellemzik a legfontosabb motivációkat.....

ez az ellenséggyártás, amit ez a tudós úr is képvisel, semmi egyebet nem jelent számomra, mint a kocsmában , vagy a gangon elhangzó projekciók (ti, a férfiak a sorsuk "rosszrafordulását" a feleségük elsárkányosodásában látják, a nők a magukét pedig abban, hogy olyan ffit fogtak ki, aki mellett el kellett sárkányosodniuk) történelmi léptékűre nagyítására tett kisstílű kísérletét... :-))))

Morail 2016.03.03. 11:59:37

@VivienChristin: Majd ennek hatására kialakul az unalmassá programozott nő.

Nadó Tor 2016.03.03. 13:13:10

@Inhibitor:
Èn végig úgy értelmeztem, hogy te általánosságban a párkapcsolatokról beszélsz. Más emberek párkapcsolatáról.

A kiégés lehetöségét értem, és sajnálom ezt a drága leckédet.

Nadó Tor 2016.03.03. 13:17:02

@Víz Ivó:
Semmi kézzelfogható konkrétumot nem állítasz, így képtelen vagyok a vitára. Azonban véleményként elfogadom az állításaidat.

Különben is, nem célom (már egy ideje) a meggyözés. Mindenki gondolhat azt, amit akar. Csak ne nyomjuk le egymás torkán.

Víz Ivó 2016.03.03. 17:14:33

@Nadó Tor:

"...Semmi kézzelfogható konkrétumot nem állítasz, így képtelen vagyok a vitára...."

Kedves Tornadó! én semmi szín alatt nem szeretnék vitába szállni senkivel, pláne nem azon, hogy "ki látja jól a ffiak motivációit a családok alapításakor, működése közben, ill. tönkremenésekor"........ :-))))
köszönöm, hogy meghallgattad a véleményemet! és hogy mint olyat, el is fogadtad.... :-)

ezek után (hogy tisztáztuk a "nemvitatkozni vágyásunkat", illetve biztosítottuk egymást a győzködnivágyásunk teljes leamortizálódásáról is) szívesen osztom meg veled a konkrét észrevételeimet is.... :-))))

tehát: amiatt olvastam bele az idelinkelt könyvkivonatba, mert VivienChirstin azt kérdezte tőled, hogy Te eszerint élsz-e....azt hittem, az identitásukban bizonytalan egyéneknek ad vmiféle útmutatót.....ehelyett egy feminim lózunghalmaz kerekedett a szemeim elé. egy antipatriarhális fejtegetésfolyam..... :-(

tehát a tudós fejtegetései semmilyen "irányt" nem mutattak senkinek (kivéve egy NDK-ás hasonszőrű pszichomókust győztek meg arról, hogy milyen nagyon penge a párkapcsolatában ő maga), ráadásul a mű bevezetője/a tézisek alapjául szolgáló "axiómák" gyűjteménye egy gigantikus mennyiségben összehordott tévedéskupac.....kezdve ott, hogy vmiért azt képzeli ez a tudós, hogy a "nagypolitika", a mindenkori társadalmi berendezkedés (alá-fölé rendeltségi viszonyok elsősorban) a családok mintájára, azt rendszerbe foglalva épűltek ki... :-)))) pl, hogy a patriarhális rendszerben a férfiak TULAJDONUKKÉNT BÁNTAK/BÁNHATTAK A Feleségeikkel, gyerekeikkel, a nőkkel általában.... :-))))))
egyátalán. ez az egész levezetés, miszerint a "zárt házasság" összesen annyit tesz, hogy a férfi tulajdonosként pompázhat egy óriási belemagyarázás..... még a feudalizmusban sem így volt (ugyanis az akkor élt emberek döntő/túlnyomó része NEMRE/KORRA/CSALÁDI ÁLLAPOTRA tekinteg nélkül valaki tulajdonában voltak....nem rendelkeztek szabadon még maguk felett sem, nem hogy egy másik, velük egy szinten lévővel)

az arrogancia és a kisajátító (birtokló) viselkedésre maximum klasszikus féltékenységi tüneteket tud felmutatni bárki, és a birtoklás/kisajátítás CSUPÁN BELEMAGYARÁZÁS....ÍGY az ebben látott tulajdonosi arrogancia is csak PUSZTA BELEMAGYARÁZÁS... az oszd meg, és uralkodj szemlélettel megosztott "alatvalók" a mai napig rágják a HATALOM ÁLTAL ELÉJÜK DOBOTT GENDER-ELLENTÉT GUMICSONTOT....fő rágó státust pedig az ilyen feminim férfiak szeretnék elorozni a nőktől, mint pl a "vitatott mű" szerzője, vagy pl egy másik ilyen "nemváltó"(de azt hiszem ffi) egyed, aki oriblog.blog.hu elérhetőségen posztolgat hasonló szemléletben (oriblog=oravecz?.... :-D), hogy róla is mindig azt hiszem, hogy nőnemű, pedig a ragozások, személyes névmások (főleg a "mi, nekünk" stb) sokszor elárulták már, hogy ffi....de szerintem meg nem az.... :-)))))

szóval : a házasság és a család (mint a párkapcsolatok egy formája) nem a benne élő férfiak ELFOGADHATATLAN IGÉNYEI miatt, az apák, férjek arroganciája miatt bomlik fel mostanában. még kevésbé a patriarhális családberendezkedés miatt......(még a válások sem emiatt szaporodtak meg!!!)

én 3 generáció családmodelljeit figyelhettem meg az elmúlt 50 évben. mind (mindegyik!!!!!!! kulturára, vagyoni helyzetre, hatalomra tekintet nélkül mindegyik!!!!!) olyan volt, ahol a családot NŐK SZERVEZTÉK. A PÉNZT, A VAGYONT, A MUNKÁRA FORDÍTHATÓ IDŐT, MIND MIND A NŐK OSZTOTTÁK BE. a férjek/apák a sor legalján helyezkedtek el. a feleségeik KEGYETLEN FŐNÖKÖK VOLTAK.... :-))))) minden amit ez a feminista fószer itt a férfiakra olvas, hazugság. senkinek nem volt birtoklási becsípődése. senkinek. akiket ma ismerek, házaspárok sokkal DEMOKRATIKUSABBAK lettek. a nők itt-ott már elengedik a főnöki gyeplőt, és kezdenek TÁRSKÉNT viszonyulni a férjeikhez. ez jó irány. ebből lehet vmi.... :-)))))
a mostani politikai kurzus nem kedvez ennek a folyamatnak. mert szándéka szerint "visszaküldené a nőket a konyhába"..... :-)))))

de a Te gender dilemmáda sehol nem találtam használható információkat..... fogalmam sincs, mi és hogyan érint ebből téged....sőt! a társadalmi folyamatok és a szex/szexuális identitás összefüggéseit sem láttam egyebütt, mint hogy a szexet DEMONIZÁLJA ez a jóember, úgy, hogy egyik oldalról egy állandó fejlődést és változást TART FONTOSNAK AHHOZ, HOGY A SZEX AZ EGYÉN FEJLŐDÉSÉT SZOLGÁLHASSA (szó szerint eltagadva a ffiak családon belüli TÖK MÁS (és szerintem tök természetes) IGÉNYÉT.

szóvala másik oldalról meg hülyíti a nőket, hogy nekik csakis ez a folyton fejlődő, változó szexuális ÉRÉS a jó és elfogadható csupán, és hogy ennek kerékkötője a férjük. hogy az csupán az arroganciáját, birtokosi szerepét éli ki a szexben.....a legdemagógabb belemagyarázás ez!!!!! néhány legalja feministát idéző USZÍTÁS....

elég konkrét voltam?

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.03. 17:24:56

@Víz Ivó: Az utolsó bekezdés stílusának folytatása azt fogja eredményezni, h nem engedem be a kommentet, itt még épp, h rezgett a léc.

Tartalmilag nem vitatkozom veled, mert az totálisan értelmetlen.

Remeteee 2016.03.03. 18:02:24

@Víz Ivó: Nem tudok ehhez egyelőre érdemben hozzászólni, mert még nem volt időm elolvasni, de a fejezetcímek alapján felkeltette az érdeklődésem a könyv.

Más: Nem akarok tényleg nyelvtannáciskodni, de ha már ennyiszer említjük, használhatjuk helyesen is a szót: feminin. Olyan szó nincs, hogy feminim.
Ez nem csak neked szól, több kommentelőnél láttam, és már szúrta a szemem. Tényleg nem kötözködésnek szántam, bocsi mindenkitől és köszi. :-)

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.03. 18:25:44

@Remeteee: Víz Ivó úgy döntött, h ha én moderálok, akkor ő nem akar kommentelni.

Remeteee 2016.03.03. 18:40:11

@skarlát betű: Hmmm... Aki nem akar senkit sértegetni, azt miért zavarja a moderálás? Mindegy, ő dolga.

Nadó Tor 2016.03.04. 09:56:55

300 komment felé közelítve megállapíthatjuk, hogy alig jelentkeztek férfiak, akik efféle fantáziáról, vágyról, vagy netalán tapasztalatokról beszámolt volna.

Ketten erösítették meg a kamaszkori csoportos maszturbáció létezését, de egyiköjük sem tartotta akkor sem, és most sem homoerotikusnak. (Ezt a szexuálpszichológiai könyvek irói is így látják)

Sajnálom, hogy biszexuális férfiak egyáltalán nem nyilvánultak meg, melegek pedig végképp nem.

Èrdekelt volna például azon melegek tapasztalatai, akik néha néha nökkel is létesítenek futó kalandokat, de valójában inkább a férfiakat részesítik elönyben.

Nadó Tor 2016.03.04. 09:58:43

@Remeteee:

Feminin.
Szoknom kell, én valamiért rosszul jegyeztem meg.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.04. 11:09:57

@Nadó Tor: De a szavazásból kiderült, h 13% heteró létére már próbált ilyesmit, 10% nyitott rá, és 67% zárkózik el teljesen. Ami engem meglepett - mert nagyobb elzárkózásra számítottam.
Ahogy az is meglepett, h a melegek aránya csak 6% körül volt, és még a biszexuálisokkal együtt is csak közelíti a 10%-ot. Bár ezek a szavazások persze nem sokat számítanak, azért tendenciák mégis kiderülnek belőlük.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.04. 11:10:54

@Remeteee: Hát, mit mondjak, jó pár alkalommal volt már példa rá, h sértegetett.

notC 2016.03.04. 17:51:24

@skarlát betű: Én is azt gondolom, hogy nagyobb arányú lehet a teljes elzárkózás a valóságban :-) Valamiért nekem sem volt kedvem elsőre beixelni, hogy "hülye vagy?! ki van csukva!" opciót :-)))
Én tartom azt, hogy a férfiakban akár szélsőségekig megnyilvánuló homofóbiától az "inkább becsukom a szemem" típusú elfogadásig terjed a "tolerancia" a dologgal kapcsolatban. Hogy ez jól van-e így, vagy sem? Hát, ezen lehet vitázni, szerintem igen, mások meg azt tartják, hogy egy kis változatosság direkt gyönyörködtet :-) Aszem, én is inkább eltakarom a szemem ;-)
Tetszett a statisztika nőkre vonatkozó része! Ha jól értelmezem, kb. fifti-fifti az arány az egyértelműen elutasítók és a valamilyen címen elfogadók között. És jól is van ez így. Ha a csajok smacizása izgatja a pasikat, akkor miért ne izgathatná a csajok egy részét ugyan ez (más farkával a csalánt tipikus esete; kb. mintha egy olyan lánnyal erősködnék, hogy húzzunk be egy Mariskát, aki ezt zsigerből elutasítja ;-) A 2 pasis felállás is sokakat izgat (férfit, nőt egyaránt, bár szerintem nem járok messze a valóságtól, ha a férfiak esetében ez ne inkább a nők kedvére tevés bevállalása miatti határtoszogatás és nem önként vágyott szexuális élmény).
A statisztikában kérdezett bi és meleg arány (ugye férfiakról beszélünk) szerintem irreleváns a postban. A kérdés, amit feszegetsz, hogy miért elfogadott a csajos szex és miért elutasított a pasis csak hetero férfiak kontextusában érvényes, és egyértelműen arra vezethető vissza, hogy (bocs a nyers megfogalmazásért) a pasik vágynak-e egy kis buzulásra? Hát, úgy általában nem igazán... :-)
Volt még egy szál a kommentfolyamban az elfogadás, elutasítás és a feminin jegyek viszonyáról. (áthúzott sajnos) Azt gondolom, hogy ez a 67% csökkenni fog idővel. A klasszikus patriarchális felállás (erős férfi, gyenge nő és mindenféle ezzel járó következmény) felbomlott. (nem fog, ezen már túlvagyunk...) Az új rendben a srácoknak már nem kell harcosnak lenni, nem kell erőt mutatni, sőt... A tizenéves korosztályú csajok olyan fiúkra nedvesednek, akinek a nemét biztos ami tuti, de meg kell kérdezni. Szerintem ezek a srácok nem fogják zsigerileg elutasítani az azonos neműekkel való kalandot, egyszerűen mert nem lesz akkora a különbség a másik nemhez képest. Kaptam egyszer egy meglepő választ egy lánytól, akivel izgi hármasba keveredtünk, pedig "nem is gondoltam volna róla". Mikor kérdeztem, hogy nem volt-e fura érzése lánnyal csókolózni, érinteni, szexelni, akkor azt mondta, hogy "miért lett volna? nem volt fontos, hogy lány vagy fiú, hanem hogy milyen ember: szerethető, kívánatos? Jöhet!"

roger958 2016.03.05. 07:39:44

@Nadó Tor: Válaszolnék pasiként.Én magamat biszeuálisnak tartom és volt benne bőven részem,mármint a kipróbálásban.Bár a nőket szeretem igazán és a pasikat csak szexuálisan.Egy másik pasival az érzelmek még sosem találtak meg bár csókolóztam de nem igazán jött be nekem.Ennek ellenére azt hiszem gond nélkül kielégítek egy pasit orálisan vagy análisan.Cuckoldnak is tartom magam mert az is izgató számomra ha a partnernőm mássalis szeretkezik,akár úgy,hogy látom,részese vagyok az eseménynek akár úgy,hogy csak elmeséli.Kb.25 éve próbáltam először igazán ki a szexet pasival de előtte is izgatott a gondolat milyen lehet.Talán a kíváncsiság hajtott és ez jó sokáig el is tartott.Néha nagyon kívántam és rendszeres is volt néha hónapokig semmi csak nők.Az ideális most az lenne ha olyan kapcsolatom lenne ami nemrég szünt meg,hogy egy laza kapcsolat egy nővel aki mellettem éli a maga életét akár nőkkel akár pasikkal és ha van időnk együtt csináljuk 3-as vagy négyes felállásban de akár a swingerben is benne vagyok.(csináltuk mindegyik formát és imádtam)Sosem voltam féltékeny rá de az bántott amikor nem volt őszinte(ezért is szakadt meg a kapcsolatunk).A swingerben a cuckold szerepét "játszottam",élveztem ahogy 5 pasi kényezteti(gumi nélkül)és mindegyik élvezés után orálisan beszálltam én is és a végén normál behatolásban értem a csúcsra én is vele.Azt hiszem a többi pasinak kicsit furcsa volt az elején ez a felállás de vették a lapot és partnerek voltak a mi kis játékunkba és mindegyik legalább kétszer élvezett bele az én nagy örömömre.Volt olyan is,hogy egy másik párral voltunk együtt és a barátnőmet mindhárman kényeztettük és neki igazán a másik nővel folytatott kapcsolata izgatta a legjobban.Imádtam nézni őket.Ami még érdekes,hogy én kb.kétszer idősebb voltam a vendég csajnál és a barátnőm is 16 évvel fiatalabb nálam mégis jól éreztük magunkat egymással.Én is voltam egy napon több pasival is mert érdekelt mit érezhet egy nő ha egy nap többen szexelnek vele.Ez pár éve történt Olaszországban(persze ott mindenki gumit használt,mint általában ha pasikkal vagyok)és hatan tettek boldoggá egyetlen napon.A legtöbb nő egyszerre egy napon 4 volt.Bennem belül ketté válik ez a dolog.Van az érzelmes kapcsolat,abba nem fér bele senki más csak a partnernő(feleség,élettárs)és van a szexuális kapcsolat ami csakis arról szól és csupán testiség az egész egy játék,semmi több.Érdekelne a véleményetek erről,bármire szívesen és őszintén fogok válaszolni,ígérem.

Hutyutyuty 2016.03.05. 07:40:20

A lányoknál mindig is (már úgy értem életükben) kevésbé volt éles ez a határ. Sokkal elfogadottabb a testi kontaktus egymás között: puszi-puszi, ölelés, kézen fogva járás. A fiúk erről jóval hamarabb leszoknak, csak néhány éves korig megy náluk általában. Ez részben persze lehet kulturális (pl. cigány férfiak gyakrak köszönnek egymásnak 3 puszival), de szerintem a nőnkél átlagosan magasabb EQ-nak is szerepe van benne. Hogy ez inkább biológiai, vagy társadalmi okokra vezethető vissza, nem tudom, de valahol elvárás, hogy egy fiú "ne érezzen annyit". A fiúk kemények, nem sírnak, nem érzékenyülnek el, különben bzik. Ez az egyszerű sztereotíp képlet. Talán ahhoz lehet köze, hogy a testi adottságok miatt ősidők óta a férfiak vadásztak, és ahhoz tuni kell ölni. Ilyenkor nem szabadott elérzékenyülni, hogy jajj de aranyos kis nyuszimuszi!, mert akkor nem lesz belőle vacsora! Ezért előnyös, ha a férfinak alacsony az érzelmi hányadosa. Szerintem ez köszön vissza itt is, ezért élesebb a határ, nagyobb az elutasítás, ha férfi homoszexualitásról van szó. A nők lehetnek sokkal érzékenyebbek (nekik ez jól áll szinte minden helyzetben), így az kevésbé fontos, hogy ezt hetero vagy homo irányban teszik.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 08:13:48

@notC: Sztem korral is változik az ízlés, nekem is kevésbé volt fontos a férfiasság tizenéves koromban, aztán egyre inkább ez fogott meg. Szóval nem biztos, h a mai lányok ízlése majd 40 éves korukban is ilyen lesz.
Nekem is van egy 20 éves unokahúgom, a kedvenc énekese nem valami férfias, de ki tudja, még mi lesz...
Talán emlékszel, h már 20 éve is az volt a probléma, h nem lehet látni egy fiatalon, h fiú-e vagy lány... Nos, asszem, a felnőtt korba érve sokkal inkább lehet látni. Hogy ez jó-e vagy sem, azt nem az én tisztem eldönteni, de még nagyon messze vagyunk attól, h eltűnjön a heteró férfi tipikus alakja. :)

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 08:17:06

@roger958: Hú, engem az döbbentett csak meg, h gumi nélkül és beleélvezéssel csináltátok - csupáncsak ennek egészségügyi veszélyeit tekintve. Meg a nő számára a teherbe esés veszélyeit nézve. Mert lehet akármilyen méhen belüli eszköze, az sose 100%. Ilyenkor mindenki viszi az AIDS tesztjét? Vagy kockáztattok?

Amúgy a cuckolding izgalmas (írtam is róla a másik blogon), én abszolút értem, h mi benne a vonzó, de a beleélvezéses verziót inkább fantáziának gondoltam, a mai körülmények között.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 08:24:36

@Hutyutyuty: Szted ki vágta le a nyulat és a csirkét falun? Hát, nem a férfiak.
A történelem nagy részében a nők ugyanolyan kemények voltak, mint a férfiak, sőt... Ha arra kerül a sor, még keményebbek. Ahogy a kommandósoknak tanítják, mindig a női terroristát kell először kilőni.

Egyébként az, h a férfinak nem szabad sírni, teljesen kultúrafüggő. Akhilleusz, akinél nagyobb hős nem volt a mitológiában, bizony bátran sírt. Ja, és biszexuális is volt - már a mi fogalmaink szerint, mert akkoriban nem létezett ilyen különbségtétel.

Sztem a nők egymás iránti vonzalmának nagyobb elfogadása között pl elég nagy szerepet játszik, h hagyományosan nincs behatolás, vagy ha van, az is eszközzel történik, amit a nő önmagának is be tud vezetni... Nincs farok a játékban. A férfiak által megalkotott szexuálerkölcs pedig mindig is dugásorientált volt. Az számít, h ki dug meg kit. Mivel a férfiak közti szexben van aktív és passzív fél, ott is az számít - akit megdugnak, az van alárendelt helyzetben, vagyis a középkori elképzelés szerint női pozícióban, ami egy férfi számára bűn. Az aktív fél bűne sokkal kisebb. Ez a szemlélet él még ma is (lásd börtönszex).

Nadó Tor 2016.03.05. 10:09:10

@skarlát betű:
EZT ÍGY vettük végig a szexuálpszichológus által a csoportterápián.

A passzív befogadó szerep a súlyosabban büntetendő azon kúltúrákban még a mai napig, ahol törvény tiltja a homoszexuális viszonyt.
Büntetés: Korbács, aktív szerep esetén
Halál, passzív szerep esetén.

Létezik a nemi erőszak egy fajtája, ami a homoszexuális(nak vélt) embereket fenyegeti: Azért erőszakolják meg, hogy majd ezáltal a jó útra tér.

Hutyutyuty 2016.03.05. 10:40:53

@skarlát betű: "Szted ki vágta le a nyulat és a csirkét falun? Hát, nem a férfiak."

Ige ezek nekem is eszembe jutottak, vértam is, hogy valaki ellenveti. Jogos érvek. :)

Mindazonltal a gyilkolás-háborúzás-vadászat a férfiakat éltalában véve jobban vonzza, szerintem ebben nem fogunk vitatkozni (de ha mégis, annál izgalmasabb). Jobban szeretnek verekedni, katonásdit játszani. Több fiú szeret orrba-szájba gyilkolászni virtuális játékokkal is. És szerintem ez nem kulturális kérdés, inkább biológiai. Ebben szerintem mindenképp szerepet játszik, hogy szülni, életet adni csak a nők tudnak, a férfiaknak ez vélhetőleg kevesebbet jelent. De valóban, ez ellentondásban van némileg a faluhelyi csirkeleöléssel, meg a kismacskák falhozvagdosásával, hogy megakadályozzák a túlszaporulatot. Amúgy erről szívesen olvasnék valami érdekes pszicológiai tanulmányt, ha vki tud ilyet ajánlani, hogy ezek az összefüggések vajon hogy működnek.

A nőket nem tudom, mi motiválja hasonló szituációkban. Vszeg igaz amit írsz, hogy a nők tudnak keményebbek lenni, csak ez nem tudom, mennyire igaz általánosan. Lehet, hogy ez úgy működik, hogy az a néhány nő, aki hagyományosan férfi szerepkörben ténykedik, fanatikusabban képes azt a figurát hozni, mint a legtöbb férfi. De a többség talán meg kevésbé, pont ezért kevesebben is csinálják.

A görög példákkal is többször találkoztam már, hogy ott inkább fordítva volt és a ffi homoszexualitás volt az elogadottab... erre nem tudok sok értelmeset mondani. Érdekes lenne látni azt a kort, nem csak megmaradt irodalmi leírásokból olvasni. Nem tudom, azok mennyire hűen tükrözik az akkori valóságos világnézeteket vagy akár a sztereotipiákat. Ha ma mai korból random kezünkbe veszünk egy regény, vagy egy újság, azért elég különböző dolgokat lehetne leszűrni belőle, attól függően, h épp mi akad a kezunkbe. Persze ma jóval szélesebb a skála, hisz bárki ír-olvas. Egy-egy komolyabb filozófus, vagy író egyéni meglátása vszeg nagyobb befolyással bírt. És egyáltalán nem lennék meglepve, ha akkor és ott is cenzúráztak volna ideológiai alapon, meglehettek a kijelölt irányok. Persze ez mind csak találgatás, lehet, hogy tényleg ez volt az általános társadalmi felfogás, amit egy mitológiai hős alakja képvisel, de azért ebben annyira nem vagyok biztos. Megnézném, a mai Batman vagy Pókemberrajonkók mennyire ragaszkodnak saját életükben kedvenc hősük erkölcsi, életvitelbeli szokásaihoz, iránymutatásaihoz! :)

Voltak helyek és korok persze, ahol a ffi homoszexualitás nagyobb hangsúlyt kapott jelen ismereteink alapján, de sok helyen a patriarchális berendezkedés miatt a nőkkel a leírásokban kevésbé is foglalkoztak. Nem tudom, a nők mindennapi élete mennyire részletesen van bemutatva a férfiakéhoz képest. És az irományok túlnyomó többsége férfi kézből, férfi fejből való ezekből a korokból.

Amit a behatolás szerepéről írsz ez érdekes, nekem eddig nem jutott eszembe. Lehet benne igazság. De azért ott vannak a felcsatolható műbránerek. És a másik oldalról a Torrentés egymásnak kiverős nembuzulás leheősége is ott van. Az elfogadottabb kellene legyen? Vagy csak azért nem, mert a ffiak hagyományosan ragaszkodnak az alá-fölé rendeltséghez? Ebben azért nem vagyok biztos. Érdekes gondolat, de azért nem teljesen meggyőző.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 10:49:11

@Hutyutyuty: A görögök nem csak a mítoszaikban fogadták el a fiúszerelmet, hanem a valóságban is, erre rengeteg korabeli forrás van. A spártai hadseregnél még olyan egység is volt, ahol egymásba szerelmes párok harcoltak.
Hogy Szókratész hogyan állt a dologhoz, az is közismert.
De a fiúszerelem általában nem 2 érett ffi kapcsolata, hanem egy fiatal és egy idősebb pasi kettőse.
A középkorban az ilyen idősebb pasit pederasztának hívták, ma a pedofília határán egyensúlyoz, aki ilyesmire adja a fejét.

A harcias játékokat a fiúk jobban szeretik, de ezekben legalább annyi a játék, mint az erőszak. A nőkben sincs kevesebb agresszió, csak ritkán keverik játékkal.

De most tabletről nem tudom hosszan kifejteni. :)

notC 2016.03.05. 13:09:58

@Hutyutyuty: "Több fiú szeret orrba-szájba gyilkolászni virtuális játékokkal is. És szerintem ez nem kulturális kérdés, inkább biológiai."
Szerintem meg szinte kizárólag kulturálisak az okok... Azon női társadalmakban, ahol szabadjára vannak engedve a nők (izé... nem elég "erősek" a férfiak) hamarosan megjelennek az amazon tulajdonságokkal, mentalitással bíró nők, és vért isznak reggelire :-)
Nem mondom, hogy napi szinten arra riadok fel, hogy most épp milyen fronton veszítünk teret, mi a teremtés koronái, de ha picit is tárgyilagosan szemléljük a világot, akkor bizony arányaiban sokkal több az erős, uralkodásra termett (na és persze ezzel élni is tudó) nő, mint az elmúlt időkben, s egyre több az a férfi, akit nem letaszítani kell a trónusáról, hanem csöndben elkullog :-)
Más idők, más szerepek, más kihívások és azt kell mondjam, ebben az új világban a nők találták meg hamarabb és jobban a helyüket. Nem tudom megmondani, hogy ez hová vezet, hogy jobb vagy rosszabb lesz-e a világ. Icipici félelmem azzal szemben van, hogy az ideális (számomra az lenne az ideális, ha nők és férfiak partnerként, egyenrangú felekként, egyformán fontosnak tartva a másik nem érdekeit, igényeit, stb... élnének) állapothoz képest, nem köszönt-e ránk egy amazoni társadalom, ahol majd a férfiak piccsognak vélt jogaikért. Akad már pár olyan blog, ahol háborút hirdettek, s ahol kijelentették, hogy juszt se fogunk pelenkát mosni, meg főzeléket főzni, mert az a nők dolga :-)))

2016.03.05. 13:59:49

@notC: "Akad már pár olyan blog, ahol háborút hirdettek, s ahol kijelentették, hogy juszt se fogunk pelenkát mosni, meg főzeléket főzni, mert az a nők dolga :-)))"
Szerintem ez csak az idősebb generációra és a hagyományos családfelfogású környezetben felnövőkre igaz. Ott fog igazán ez problémát okozni. De ott is főleg csak a munkamegosztás. (Nyilván az tiltakozik akinek "rosszabbra" fordul a helyzete. Akinek az értékrendje a munkamegosztásban az egyenlőségen alapul, annak nem fog ez problémát okozni.) A szexben meg már most is azt csinálnak a nők amit akarnak.

Hutyutyuty 2016.03.05. 14:13:32

@skarlát betű: "A görögök nem csak a mítoszaikban fogadták el a fiúszerelmet" stb. Szókratészig.

Igen, tudom, erre vonatkozott egy komplett bekezdésem, nem csak a misztifikált hősökre, hanem a filozófikus és egyéb feljegyzésekre vonatkozóan is. :)

Szerintem is bőven van agresszió a nőkben is, bár inkább verbális és intrikus formában élik ki, nem izomból, mint a pasik. Ez nyilván betudható a testfelépítésbeli különbségeknek. (Bár azért a hajcibálásnak valami kultúrája azért ott is van.) Hogy ez átlagban több-e vagy kevesebb-e a férfiak agressziószintjénél, azt nem tudom, de kíváncsi lennék rá. Meg ha jól tudom a nőknél ezt a szintet (is) a havi ciklsuk erősen befolyásolhatja, míg a férfiaknál ez kevésbé ingadozó.

Arra van valami felmérés, hogy a magasabb-alacsonyabb érzelmi hányados befolyásolja-e, és ha igen, milyen módon az agresszió kiélését? Vagy akár a témához kapcsolva: lehet-e bármi szerepe a homoszexualitáshoz való viszonyunkban? Ez érdekelne.

Hutyutyuty 2016.03.05. 14:15:00

@notC: Azért ez közel nem ennyire tényszerű, sokmindenben nem értek egyet. Elfogadom, hogy vannak Xénák, sőt, előfordulnak kisebb harcosabb női kultúrák.

De egy mai társadalomban azért nem olyan kötöttek már ezek a nemi szerepek. Persze nagy vonalakban beszélhetünk társadalmi elvárásokról, de ezek sokat puhultak az utóbbi időben. Mégis a kislányok inkább babáznak, a kisfiúk meg inkább háborúsdiznak. Beszállnak persze néha egymás játékába, de nem élvezik annyira. A fiúkan többségükben nem köti le az Énpicipónim, a lányok meg nem izgulnak rá a Dzsíájdzsóra ugyanebben az életszakazban. Ha egymással játszanak fiúk, vagy egymás közt lányok, közel nem ugyanazokat a játékokat fogják játszani maguktól szerintem.

Kizártnak tartom, hogy ebben több lenne a kulturális, mint a biológiai készztetés.

A harcos női társadalmaknál inkább el tudom hinni, hogy az erős kulturális nyomás hatására válnak ilyenné, de erről sokat nem tudok. Ezzel most látszólag önellentmondásba is keveredtem :), DE: talán pont azért van olyan kevés női, és több férfi társadalom az idővonalon, mert kulturálisan kevésbé befolyásolható az ilyesmi hosszútávon.

"azt kell mondjam, ebben az új világban a nők találták meg hamarabb és jobban a helyüket."

Izé... eddig többnyire oké, csak szerintem az okok nem stimmelnek. A mai infokommunikációs társadalmakban sok olyon képesség is szerepet kap a boldogulásban és az előretörésben, amiben a nők hagyományosan (biológiailag) jobbak, előnyben vannak. Ilyen a nyelvtudás, úgy általában véve a kommunikáció, a másik helyzetébe való beleélés képessége, amikhez pl. előny a magasabb EQ. Valóban, ez a nőknek kedvez, de nem hinném, hogy kulturális okokra vezethető vissza. Máig nagy a panaszkodás, hogy nem becsülik meg őket eléggé, kevesebbet keresnek ugyanazokban a pozíciókban, lenézik őket a munkahelyen stb. Ez részben biztos igaz is. Vannak országok ahol más a helyzet (skandináv területek pl.), de erről is jó lenne egy mélyrehatóbb kutatás, hogy miért.

Az erőltetett patriarchális berendezés miatt meg az asszonynak kuss volt a neve a munka világában, pedig a háztartás vezetése legalább ilyen komoly meló szerintem. Szavazati jog nuku, ne vezess autót, fogadd el, ha kapsz egy pofont stb. Aztán mivel a nagyeszű pasik jól elintézték egymást a második VH-ban, mégiscsak kellettek a nők a munkára. (Innentől vélemény és találgatás jön.) :)

De régebben a fizikai munka jóval nagyobb szerepet kapott, és sokáig ezzel csak mozgalomszerű fellángolások voltak a női munkaszerepekben, a nők elnyomásának továbbra is fennált a kultúrája, és továbbra is az olyan tulajdonságok voltak előtérben a munka világában, amik inkább a férfiaknak kedveztek. Meg persze a gyereket azóta is nők szoptatják. (Ha nem, az elég nagy baj!) Míg most, hogy a kommunikáció és az empátia előtérbe kerültek, a gyerekvállalás meg háttérbe szorul, de legalábbis kitolódik (ez mondjuk sztem oda-vissza hatás), jöhetnek a csajok! Ez természetes folyamat szerintem és nem cáfolja a biológiai okokat.

Ja, és mégegy dolog: A nők (talán az átlagosan magasabb EQ-juk miatt, vagy a méhben kialakult kapcsolat okán) az anya jobban élvezi a pici gyerekkel töltött időt, mint a férfi (úgy tudom erről vannak felmérések). Egyszerűen több örömet ad nekik. Egy férfi nem tud igazán mit kezdeni ezzel. (persze nagy átlagról van szó) Sok pasi akit ismerek, úgy van vele, hogy oké, cuki a kis csemete, de majd ha már három éves, és lehet neki magyarázni, akkor már fog is tudni vele foglalkozni, addig meg micsináljak én egy babával? Ezért sem lenne talán előnyös, ha ez a feladat többségében a férfiakra hárulna. Nem is élvezné annyira (amellett, hogy persze ez iszonyú starpa is egyben egy nő számára is), és nem is volna képes ugyanazt a fajta szeretetet és törődést adni a gyerek felé. (Ez utóbbi véleménnyel lehet, elvetem a sulykot, de legalább lesz kis vita). :) És megint kérdés persze, hogy ez a viszony a gyerekhez tanult, vagy biológiailag kódolt inkább. Én inkább az utóbbi felé hajlok, de ki tudja.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 15:47:32

@Hutyutyuty: Arra a részre, h a nők jobban élveznék a babákat, hát, sztem ez még csak nem is igaz a többségre. Bár aki erről a témáról olyan felmérést készít, amelyben a nők őszinték, az előtt megemelem a kalapom.
De a játszótéren lógást a pasik kifejezetten jobban élvezik, bár ebben az is benne lehet, h nekik ez nem napi kötelesség. Mint ahogy a főzés. Ha csak akkor főzöl, ha kedved van hozzá, biztos, h jobban élvezed, mint ha állandó elvárás.
A nők alapvetően kva rosszul viselik a momotoniat, nekem az a benyomásom, de lehet, h ez az emberi faj egészére igaz, csak a nőknek sokkal több jutott belőle a történelem során.
Természetesen van olyan, aki a csecsemőkkel való foglalkozást nem érzi monotonnak, de sokan nagyon is unják.
Csak erről beszélni nem szokás, mert kva nagy az elvárás, h a nő áldozza fel magát az anyaság oltárán. A mai nőt a millió elvárás köti gúzsba, nem annyira a fizikai korlátok. Hanem a rafináltan kidolgozott és rohadt agresszíven terjesztett, beteges, megvalosithatatlan elváráshalmaz. De nem valamiféle férfi összeesküvés van ennek a hátterében, egy része üzlet, más része meg félelem, és az abból fakadó támadás. Pl ki az ördög tudja racionálisan elmagyarazni a szoptatás látványával kapcsolatos gyűlöletet?
Erről is posztoltam már...

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 15:49:31

@Aleksandros: Már hogy csinálhatnának azt amit akarnak, ha még mindig őket kurvázzák le, nem a férfiakat?

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 15:54:38

@notC: Sztem azok, akik vélt jogaikat akarják visszakapni, sokszor még csak nem is jutnak nő közelébe, olyan EQ hiányosak. Szóval nem is lenne alkalmuk sztrájkolni.
Amúgy nemrég mérték fel, a magyar háztartásokban a nők még mindig 2x annyi időt dolgoznak, mint amennyit a férfiak. Biztos nem mindegyikben, de ez az átlag.
Nagyon messze vagyunk még attól, h ebben egyenlőség legyen - és tök mindegy, h mindketten dolgoznak-e házon kívül.

notC 2016.03.05. 15:58:14

@Hutyutyuty: Többször említetted az EQ-t, mint a nők aduászát. Ha kicsit nyitottabb szemmel jár kel az ember, bizony egyre gyakrabban találkozni olyan véleményekkel, hogy a srácok túl érzékenyek, túl "nőies" a viselkedésük, meg hogy "hol vannak az igazi férfiak?!"
Ezzel szemben van egy másik tapasztalat is, miszerint a nők egyre kevésbé képesek, és egyre kevésbé van igényük az intimitásra, az érzelmi elköteleződésre. Mi az hogy! Egyenesen elutasítják és félnek tőle!
Azon is lehet merengeni, hogy a hagyományos értelemben vett vezetői szerep kinek áll jobban... Egyik kedven vesszőparipám a multikulti, ahol kimondottan rámentek arra, hogy fiatal, agilis, maximalista, emancipált csajokat tesznek középvezető beosztásba (akár érdemtelenül is, de már nem ez a jellemző) pusztán csak azért, mert kegyetlenebbek, célratörőbbek, maximalisták, pragmatikusak, kevésbé megalkuvóak, mint a férfiak! Elég gyakran kell tárgyalnom ügyfelekkel, ilyen projektmanageri egyeztetéseken. Hát bizony a srácokkal lényegesen könnyebb dolgom van, ha valami konszenzusos megoldást kell keresni egy látszólag áthidalhatatlan problémához :-) Egy nő megalkuvásnak tekinti, ha le kell mondania vélt vagy valós igazáról, míg a férfiak hajlamosabbak ezt toleranciaként kezelni ;-)
Az általad említett biológiai különbségek, meg "akkor már baj van, ha nem az anya szoptat" is megdőlni látszik, épp a skandináv, na meg az ázsiai fejlett világban! Ugyanis kimondottan ösztönzik a férfiakat (pl. svédeknél magasabb gyest kap az apa, mint az anya, ha otthon marad a gyerekkel!), hogy mind több hagyományos női szerepet vegyenek át. Szerintem már kutatócsoportok dolgoznak azon, hogy egy 1 napos műtéttel áthelyezhető legyen a méh az apába :-| Jó, ez most egy szar vicc volt, de érted mire akarok kilyukadni... :-)
A világ változik. Sokéves rendek és rendszerek válnak semmivé, alakulnak át, keresik a helyüket, teremtenek új trendeket. A konzervatív énem ragaszkodna a régi bevált dolgokhoz, a liberális örül annak, hogy az igazságtalanságok végre megszűnni látszanak, az optimista hisz abban, hogy az átmenet nem csap át egy másik végletbe, a pesszimista meg már írja az "én megmondtam!!!" kommentet ;-)

notC 2016.03.05. 15:59:57

@skarlát betű: azt nem mérte fel a felmérés, hogy mindeközben a férfiak mit csinálnak? Tök kíváncsi lennék rá!

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 16:00:13

@Hutyutyuty: Hát, a spártai katonák nem voltak éppen filozófus hajlamúak, sztem. Náluk keményebb pasik ne nagyon akadtak, és mégis ott az a furcsa különítmény.
Az lehet, h a parasztok inkább maradtak a nőknél - az elit fiúk iránti vonzalma abból is fakadt, h jól kicsesztek önmagukkal, mikor a feleségüket mindentől elzárták, nem engedték tanulni. Ha szellemi partnerre vágytak, vagy fiúkat választottak, vagy hetérákat.
De kötve hiszem, h ahol az elit ily mértékben élvezi a rómaiak által görög szerelemnek hívott praktikákat, az alacsonyabb néprétegekben kirekesztik, akinek ilyen hajlamai vannak.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 16:02:31

@notC: Tévézés, számítógépezés, seggvakarás. :)
Meg eleve kevesebb időt töltenek otthon, sztem, bár arra nem emlékszem, h ez benne lett volna.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 16:09:44

@notC: Valóban lehetnek a nők sokszor kompromisszumra képtelenebbek - mert még mindig azt érzik, h kurvára bizonyítaniuk kell.
Nekem kevés a multis tapasztalatom, de már volt, h tanítottam cégnél, és a csajok között voltak a legkevésbé szimpi figurák. Lehet, h ebben a nő-nő rivalizálás is benne van, de kisebb cégekkel is voltak rossz tapasztalataim.
Szóval nem védem a nőket, vannak köztük is hülyék, és vannak jó fejek.
Az meg, h a női főnökök merjenek lazábbak lenni, sztem idő kérdése, és lehet, h ez az idő még sokára jön el. Egyelőre évezredes görcsöket kell feloldani, és ez keveseknek megy sitty-sutty.

2016.03.05. 17:11:15

@skarlát betű: És? Téged érdekelne? Nem számít. Ha meg ki sem derül akkor nincs lekurvázás.

Hutyutyuty 2016.03.05. 17:13:46

@skarlát betű: Pedig tényleg olvastam egyszer ilyen felmérést valahol. Viszont tök jogos kérdés, hogy ilyen nyomás alatt ez mennyire őszinte.

Főzés és házimunka:

Pasi vagyok, nem főzök. Unom, semmi érdekeset nem találok benne, akár nővel vagyok akár nem.
Viszont több nőt ismerek, aki akkor is inkább főz valami extrát, ha belerokkan, de csak azért is megadja a mődját! De nem tudom, ezek mennyire tipikusak.

A házimunka meg érdekes felvetés. Szerintem is többet dolgoznak ebben a nők sokkal. De ennek van egy olyan oka, amit ilyenkor gyakran elfelejtenek megemlíteni: A férfiakat általában nem zavarja a csurig töltött szemetes, a szanaszét hagyott többször használatos tányérok, és a féltiszta ruhák szétszórva minden széken. A porcicát is akkor veszik észre, ha már nyávog is. Tényleg többet takarítanak a nők, de ez soxor egyedül az ő igényük! És akkor ez miért baj? Másfelől miért lenne jogos elvárás a férfiakkal szemben, hogy a saját igényükön felül dolgozzanak ezzel? Hiszen a nő sem teszi ezt, csak hát neki magasabb az igényszintje!

Amit a bizonyítási kényszerről írtál, abban többnyire egyet értek. Szerintem alapvetően nem egészséges egy nőnek egy férfirendszerű közegben dolgozni. Ez szerintem is okozhat kompromisszumképtelenséget, indokolatlan keménykedést stb. Nekem túl sok tapasztalatom nincs ez ügyben, illetve ami van, az vegyes. Pontosabban más szempontból érdekes inkább: Azt látom, hogy sokszor azok a toleráns és kompromisszumkész női vzetők/főnökök, akik tudják hova tenni a saját nőiességüket, el tudják helyezni magukat nőként ebben a világban. És akik meg nem találják (ez látszik rajtuk: a sminken, a mozgáson, a tartáson, a beszédstíluson), vagy karót nyelt aszexuális nők, sokkal jobban hőbörögnek, megvannak sértődve a világra, mindenhol ellenséget látnak (leginkább a férfidominanciában), és áldozatként tekintenek magukra amikor csak tudnak. Na velük nem lehet nagy élmény tárgyalni, hacsak nem csatlakozik rá az ember (akár férfiként) erre a feminista vonalra. Akkor azért sztem közelebb kerülhetnek a megoldáshoz általában, csak nem tartom túl jónak adni a lovat a világsértődés alá.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 17:25:33

@Hutyutyuty: Hát igen, én ebben sem vagyok tipikus, egyáltalán nem izgat a főzés. És a gyerekeimmel is azóta élvezem igazán az életet, mióta lehet velük beszélni.
Ja, az igényszint a heteró pasiknál nincs vmi magasan tisztaság és rend tekintetében, nem tudom, mennyire sztereotípia, h a melegek erre kényesebbek. De ez is lehet szocializáció, mm, ha a nők jobban adnak a környezetükre, mert ezt nevelik beléjük. Ha a férfiakat ugyanúgy nevelik, tán ők is adnak. Az, h kinek mi a tiszta és a rend, teljesen kulturális kérdés. Különben nem lenne ekkora különbség egyes népek és társadalmi osztályok között. De kifogásnak kiváló: engem nem zavar, csináld te...

Aleksandros (törölt) 2016.03.05. 17:26:23

@Hutyutyuty: Hidd el, többet használom a porszívót mint az összes nő a házban együttvéve.
Ettől függetlenül nagyjából egyet értünk.
Egy b@sz@tlan, férfigyűlölő pics.nál rosszabb főnök nincs. És egy kielégült, kiegyensúlyozott nő még a férfiaknál is jobban vörös posztó a szemükben. Ezt megtapasztaltam.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 17:29:14

@Aleksandros: Én annak örülnék, ha nem kéne ennyire titkolóznom, de muszáj. Nem is annyira magam miatt, hanem a család miatt.
A szexuális viselkedésemet nem befolyásolja már az állítólagos erkölcsi rend, csak azt, h mennyire nem mutatok semmit abból a nőből, aki vagyok, a többiekre való tekintettel.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.05. 17:33:01

@Aleksandros: Azért ne menjünk olyan messzire, h minden szexuálisan kieleguletlen nő elviselhetetlen sárkány. Én is ismerek olyat, aki teljesen hülye, meg olyat is, aki emellett normális.
Ez is annyira szexista megközelítés - egy pasira mondod -e, h azért viselkedik baromként, mert nincs szexuális élete?

Aleksandros (törölt) 2016.03.05. 17:36:33

@skarlát betű:
Ehhez még idő kell.
Mint ahogy ahhoz is, hogy a pornós nőket emberszámba vegyék azok az álszent emberek akik lehet, hogy a legtöbbet nézik.

Aleksandros (törölt) 2016.03.05. 17:39:16

@skarlát betű:
Simán. "Elöntötte az agyát a g.ci"
Szerintem az egészséges testhez és lélekhez elengedhetetlen a kiegyensúlyozott szexuális élet.

Hutyutyuty 2016.03.06. 04:17:04

@notC: Nem tudom, hogy a mai fiatal srácokra/lányokra mi a jelemző nagy átlagban. Én mindenesetre eddig olyan felmérésekről hallottam, ahol a nőknél átlag magasabb EQ-t mértek. Persze lehet, hogy azóta ez változott, vagy divat fejleszteni a srácok körében, mittomén. Nem nagyon tudok hozzászólni, kevés embert ismerek most ebből a korosztályból. Ismerek viszont el nem köteleződő lányokat. De hogy ennek van-e bármi köze az EQ-hoz, azt nem tudom...

"akkor már baj van, ha nem az anya szoptat"

Ezt alapvetően pedofilos iróniának szántam. De ettől függetlenül hallottam már én is olyasmikről, amit írsz. Meoldható, csak nem tudom, hogy jó ötlet-e. Szerintem biológiai okok miatt széles körben kevésbé lesz működőképes modell, mintha az anya van többet a gyerekkel az elején, de ki tudja. Idővel úgyis kiderül.

"az optimista hisz abban, hogy az átmenet nem csap át egy másik végletbe"

Sajna ilyenkor egyetemes törvény, hogy átcsap, aztán vissza, és megint át. így hullámozva, miközben szépen lassan elül. Ez a társadalmi dolgokban nagyon gyakori jelenség. Pl. fiatal demokráciákban amint lehet, lecserélik az elnököket, mígnem ez a kilengés szépen elül, és mint az USÁban, egy idő után szinte tuti, hogy két ciklusra választják az elnököt. A petriarchális társadalom hanyatlásakor agresszív és túlzó feminista mozgalmak jelentek meg. Aztán lesz (vagy már van) az ellenkezője, és szépen ez is beáll majd egy köztes szintre.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.06. 07:21:11

@Aleksandros: Azért ennyire messze nem mennék - az aszexuálisoknak biztos nem elengedhetetlen. Bár, ha úgy vesszük, számukra az egészséges mérték az, h nincs szex.

De egy dolog az, h vki teljesen rendben van-e magával, és egy teljesen más dolog, h képes-e normálisan viselkedni.

Én még nem nagyon hallottam magukból kikelt férfiakra olyasmit mondani, ami szexuális kielégületlenségre utalt volna. Nőkre viszont sokszor.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.06. 07:27:38

@Hutyutyuty: Átlagban a nőknél tényleg magasabb az IQ, a férfiak közt több az átlagtól való eltérés lefelé és felfelé is. Ezt én is olvastam. Meg tapasztalom is.

Az el nem köteleződés is természetes, ha az ember azt látja, h már nem muszáj házasodni ahhoz, h társadalmilag elfogadott legyél, hogy a legtöbb házasság úgyis tönkremegy, és hogy a családalapítás beszippantja a nők önálló létét, akkor jogos, h sokan ezt nem akarják.
Az én korosztályomban is rengetegen megbánták, h férjhez mentek, főleg ahhoz, akihez. És nem biztos, h ha ma lennének fiatal lányok, elkövetnék ugyanezt a "hibát".
Persze az sem biztos, h az elköteleződés elmaradása jobb eredményhez vezet.
Ha a házasság nem lenne olyan börtön, amilyen, lehet, h az elköteleződéstől se félnének annyira.

Nadó Tor 2016.03.06. 11:26:49

@skarlát betű:
"a családalapítás beszippantja a nők önálló létét, akkor jogos, h sokan ezt nem akarják."

Mindenki önálló létét beszippantja.
Arról mehet(ne) a vita, kiét mennyire, na de a férfiakét is jelentősen.

A környezetemben ezt látom.

Nadó Tor 2016.03.06. 11:48:31

@roger958:
Köszi.
A gumi nélküli szexen fennakadtam.

A többi több, mint érdekes volt.
Fontos dolgot is megemlítettél
Mégpedig a szexuális vonzódás és a romantikus vonzódás különbségét.
Sok olyan biszexuális emberrel találkoztam fórumokon, akik csak és kizárólag a másik nemhez tudnak érzelmileg kötődni, szexuálisan azonban már mindkét nemhez.
Nálam is jó ideig ez volt a jellemző.

Két éve jöttek nálam plátói szerelmek, amikben az idealizált másik fél egy-egy pasi volt.

Ekkor éreztem úgy, hogy feleségem előtt fel kell vállalnom, és hogy a monogámiát nem fogom tudni tartani. Előtte 13 évig gond nélkül ment.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.06. 12:53:53

@Nadó Tor: A nőkét sokkal inkább. Nem a férfiak maradnak ki a munkából. Legalább is Magyarországon ez a helyzet - tudom, de másutt élsz, ott lehet kiegyensúlyozottabb a dolog, de még nyugaton is rengeteg helyen az a tipikus, h a nő karrierjének vége, vagy nagy megtorpanást szenved, ha gyereket vállal. (És most ne gondolj vmi hatalmas karrierre.) Nem is lehet egy 12 órás napi munkát család mellett mindkét embernek vállalni, és amilyen szar a rendszer, sok helyütt ez az elvárás. (Vagy, ha elég a pénz, nevelheti egy babysitter, de én nem bíznám teljesen másra a gyerekeim nevelését ilyen kicsi korban.)
A részmunkaidő és a távmunka lehet megoldás, de ezekkel általában nem lehet eleget keresni (mondjuk én pont ellenpélda vagyok), és a távmunka ki is löki az embert a körforgásból. Nincs munkahely, nincsenek kollégák, sokszor szociális élet sincs. De sokkal jobb, mint az, ha egy nő teljesen függ anyagilag.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.06. 12:56:07

@Nadó Tor: A plátói vonzalmak miatt nem tudod tartani a monogámiát? A szexuálist leküzdöd?
Ezt most nem igazán értem.
A monogámia nálad elsősorban érzelmi kategória?

A 2 dolog ilyetén szétválasztása egyébként kifejezetten férfi tulajdonság, nőknél a komoly szexuális vonzalom érzelmek nélkül nem túl gyakori.

Nadó Tor 2016.03.06. 17:19:38

@skarlát betű:
Az én szociális életem is nulla lett.

Karrierépítésnek nem nevezném, ami a gyereknevelés melletti gályázást illeti, majd rohanást haza, hátha a vacsit még elcsípem, fürcsi, majd altatás.

Tény, hogy 25 órába kevesebb karrier fér bele. 40be sem fér bele sok, de több.

Viszont én azt a satut érzem, hogy a 40-et letolom, rohanok haza, még ébren elcsípem, majd esti kör után rendrakás, és alvás.
Magamra semmi időm nincs. De a gyerekemmel is érdemben csak hétvégén vagyok.

Ha van havonta pár este, mikor csak magammal vagyok, akkor pedig bűntudatom van.

Én annyit akartam mondani, hogy többnyire a pasi is mókuskerékbe kerül a gyerekvállalás után. Bármi is a leosztás.

Nadó Tor 2016.03.06. 19:33:23

@skarlát betű:
A plátói szerelem megjelenése borította fel bennem az addigi biszexualitásomról alkotott képemet.
(Hiszen a szexualitásunk igen nagy részét nem éljük ki. Nem minden számunkra vonzó emberrel szexelünk, már csak azért sem, mert nem biztos a viszonzott vonzalom. Egy másik pasi részéről meg még kevésbé)
Viszont az érzelmek megjelenésével egyszerre Megjelent egy járható esetleges másik út. És bizonytalan lettem addigi életemben.

Nekem ez az egész identitás és orientáció felkavarodása az életközepi válsággal kapcsolódik össze. Hirtelen minden eddigi döntésemet megkérdőjeleztem.

Azt hittem, nagyon erős a vágy bennem a férfiakkal folytatott szexualitásra. De pár próbálkozás után beláttam, nekem ez nem megy érzelem nélkül.

Nadó Tor 2016.03.06. 20:42:06

@Nadó Tor:
Nekem a szex nem megy érzelem nélkül, ezt be kellett látnom.

Biztosan tréningelhetném magam arra, hogy vadidegen emberekkel legyek, de ez engem inkább felőrölne, mintsem boldogság felé vezetne.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.06. 21:42:54

@Nadó Tor: A vadidegen meg a szerelmes között annyi átmenet van...
Szerettél már bele heteró pasiba, vagy mindig úgy választasz, h azért legyen esélyed? Még ha nem is valósul meg semmi?

Nadó Tor 2016.03.07. 14:13:06

@skarlát betű:
Persze, a vadidegent én az egyéjszakás kalandokra értem.

Igen, az elmúlt 2 évben 3 pasiba bolondúltam bele, mindhárman melegek voltak. Csak rajtam múlott, hogy valami kisüljön a dologból.

roger958 2016.03.08. 17:02:37

@skarlát betű: A gumi nélküli szex nálam 99%-ban természetes és többszáz kapcsolatom volt de semmilyen bajt nem kaptam el pedig volt részem bőven gruppikban és szóló csajokban is.Számomra valami olyan ez,mintha kívülről nyalogatnám a mézes üveget.Közel vagyok a lényeghez de mégsem érzem az ízét.Amit írtam ott akkor nem is igazán gondoltunk bele a veszélyekbe.Sokszor voltam azzal a parternőmmel többesben amikor nem használtunk gumit és neki is voltak kalandjai bőven amelyek után jött hozzám és én imádtam érezni rajta más pasik közelségét,nedveit.Erre már régóta készültünk,hogy több pasival szexel és rögtön kinyalatja magát.Nehéz összehozni még egy hármast is nem még többest.Rengeteg nagyszájú hős van akik ha konkrétumra kerül a sor eltűnnek.A sok kamus kisfiúról nem is beszélve akik tizenéves szűzként előadják a csődőrt.Csajokkal szintén nehéz összehozni bármit is.Barátnőm mesélte,hogy ugyanez van a csajoknál is.Bedobják a nagy dumát,szabadság,szabadosság,biszex és leszbi mivoltjukról aztán mikor megakarta csókolni őket fejvesztve menekültek.Az érzelem nálam más és talán exbarátnőm kissé maszkulin volt mert ő is gond nélkül szexelt akár 2 perc ismeretség után is a jelenlétemben mondjuk egy parkolóban vagy szaunában tökismeretlen pasikkal.Ez nagyon tetszett nekem és őt is hihetetlenűl feldobta.Imádtam amiért ilyen volt.Még sosem éreztem vonzalmat,érzelmeket pasi iránt.A barátságot nem veszem ide mert az teljesen más véleményem szerint.Az nagyon mély érzelem és kötődés de semmi köze a szexualitáshoz.Talán ha együtt élnénk hárman két pasi+egy nő felállásban(vagy 2 nő )akkor lehet egy idő után éreznék valamit,mint egyik filmben láttam de ez azt hiszem már kimarad az életemből.Az idő múlásávan úgy érzem egyre inkább leírnak a nők hiába vagyok potens,fiatalos. A fiatalabbakra hajt mindegyik.A szerelmet nem igazán díjaztam régebben de mostanában mintha hiányozna beleszeretni egy nőbe.

roger958 2016.03.08. 17:02:50

@skarlát betű: Nem fantázia volt a beleélvezés,mint ahogy az egész amit írtam nem egy fantázia szüleménye.A volt partnerem egészségügyis csaj volt és tökéletesen tisztában volt a következményekkel de vállalta,mint már sokszor mással is.Én is hasonlóan gondolkodom.Régebben zenész voltam és évtizedek óta kamionos vagyok és még semmit sem kaptam el.Abból indulok ki,hogy mindenki vigyáz magára és odafigyel az egészségére.Egy cuckoldnál gumiban elég nehéz lenne élvezni a lényeget,tehát csak így lehetett megoldani és nem bántam meg.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.08. 17:07:44

@roger958: Akkor hazárdjátékos vagy... Abból kiindulni, h mindenki vigyáz magára inkább vészesen vakmerő.

De szerencséd van, h eddig semmi bajod nem lett - azért a helyedben csináltatnék pár tesztet, mert van, ami évekig lappang. Pl. a HPV 8 évig, ha jól tudom. És az időben felfedezve gyógyítható.

De biztos tájékozódtál te magad is. :)

Hutyutyuty 2016.03.08. 19:36:33

@roger958: "Abból indulok ki,hogy mindenki vigyáz magára"

Akor elmondhatjuk, hogy nem magadból indulsz ki. És ha te így állsz hozzá, miért gondolod, hogy más - hasonló attitűdökkel - nem így fog? Őrülök, hogy szerencséd volt, és elkerült a baj, de azért ez szerintem is qrva veszélyes.

2016.03.08. 19:44:18

@roger958:hat en sem vok egy szemermes tipus,na de a szexualis szabadossag-szabadsag nem abbol all, h gumi nelkul fuvel-faval ... gumi nelkul dugni valtott partnerekkel felelotlenseg avagy butasag ezt minden, mar ovodas is tudja ... na meg addig jar a korso a kutra ... mondja a nep, nem ok nelkul ... na de hajra!, en neked/nektek szurkolok, h vmi biztatot is mondjak ;)

2016.03.08. 19:45:57

@Hutyutyuty: na de mibol gondoljuk h szerencselye volt?! Egy csomo nyavaj tunetmentes meg lappang meg hutyhuty...

2016.03.08. 19:48:00

@Hutyutyuty: na lam, olyannyira felizgattam itt magam, h ly t irtam j helyett ... nedda

Remeteee 2016.03.08. 20:36:07

@VivienChristin: "olyannyira felizgattam itt magam, h ly t irtam j helyett"

Végül is mindkettő bekerült a mondatba, csak helyet cseréltek. :-))

Valóban nem kockázatmentes mutatvány ez a gumi nélkül fűvel-fával verzió, és olyan nyavalyák is vannak, ahol pl. a férfinál nincs is tünet, de simán átadja egyik nőről a másikra, szóval ki tudja, milyen bajok cseréltek gazdát már a közreműködésével...

Hutyutyuty 2016.03.08. 23:24:19

@VivienChristin: Valahogy kihúzta eddig. Nem tudom, teszteli-e magát időnként vagy sem. Lehet, hogy lappang benne valami, de ezzel az életvitellel simán lehetne föld alatt már 20-30 éve. Azzal is szerencséje van, hogy még él.

Hutyutyuty 2016.03.08. 23:28:26

@VivienChristin: Poénkodsz a nevemmel? Ejnye, kis csintalan! ;)

2016.03.09. 08:26:31

@Hutyutyuty: csintalankodnek? miert tennek en ilyet?

roger958 2016.03.09. 09:02:47

@VivienChristin: Megértelek téged is és a többi hozzászólót is arra amit írtam.De kérdeznék valamit.Itt mindenki évek óta a feleségével,férjével csakis gumiban szeretkezik és soha senki nem lépett félre?Mert ha mondjuk abból kiindúlva,hogy vannak betegségek amik lappanganak akár évekig simán elkaphatja bárki a fix partnerétől is hisz egy idő után már azt hiszem nem igazán használ senki gumit otthon a párjával.Aztán ha egy tünetmentes vírushordozó átadja neked és nem lesz semmi bajod látszatra aztán új partnered lesz és mindenki mindenkinek átadja akkor már nem is létezne egészséges ember.Ezt lehetne fokozni,mert mi van ha gumit használsz de orálisan is játszol?Ugyanúgy átadhatod a betegségeket.Alapjában két fő érzés irányítja az emberiséget.A félelem és a szeretet.Én megpróbálok szeretetben élni és azt favorizálni az életem során és nem akarok félni,rettegni.Mert ha a félelem irányítana akkor nem is mernék soha senkivel kapcsolatot kezdeményezni mert nem ismerem az életét,mondjuk 10 évre visszamenőleg.Vagy ti ismeritek minden partneretek nemi életét,kapcsolatait 10 évre vissza?Szóval lehet rettegni és félni mindentől,a kajáktól a génmanipulált ételektől italoktól,partnerektől,bármitől és közben ki sem kéne menni az utcára mert bármi történhetne velünk.Nem?Én 58 éves vagyok régen zenészként később kamionosként dolgoztam és dolgozom ma is.Voltam Európa összes országában,Ázsia és Amerika számos országában és 1-2 hasmenéstől eltekintve semmi komolyabb bajom nem volt pedig amit leheett kihasználtam.Nyilván amikor teljesen ismeretlennel volt futó kalandom én is használtam gumit de az állandó partnereimmel nem.De engem is megcsaltak sokszor és a partnerem,feleségeim akikkel voltak szintén voltak másokkal is és ki tudja kinek mi baja lehetett.Nem rég voltam egy klinikán ahol jó alaposan mindenemet kivizsgálták és semmi változás nincs.Úgy értem a normálishoz képest.Minden ember maga dönti el a születése előtt meddig fog a Föld nevű bolygón tanulni és mikor távozik innét.Ha lejár az idő menni kell bármit tehetünk ellene de idő előtt sem fogunk elmenni csak a tervezett időben.Én úgy érzem amiket szerettem volna kipróbálni ki is próbáltam,átéltem. Nem sok dolog maradt amit még szeretnék és ez nem kesergés,inkább öröm,hogy sikeres voltam a terveimben.Jó ideje már nem a félelem irányít hanem a szeretet és sokkal boldogabb vagyok így.Bízom benne nem sértettem meg senki önérzetét és remélem elgondolkodtok azon amit leírtam.Ez is egy vélemény ahogy a tiétek is.Nem jobb,nem rosszabb csak más.

csevely 2016.03.09. 09:03:02

@VivienChristin:
Szia , szia , szia !!!

Óriási vagy , még mindíg.

skarlát betű · http://hutlenseg.blog.hu 2016.03.09. 10:59:16

@roger958: Azért nem mindegy, h ki hány partnerrel csinálja gumi nélkül - nem ugyanolyan a kockázat. De kockázat mindig van, még akkor is, ha védekezünk, mert egyetlen módszer se 100%-os. Pl. hiába a gumi, ha orálozni már nem gumival szoktunk.
Csak a nagyon nagy promiszkuitás nulla védekezés mellett sokkal esélyesebbé teszi az embert, h elkapjon valamit, mint a jóval kisebb promiszkuitás védekezés mellett.
Az, hogy fatalista vagy, nyilván sokat segít neked személyesen, de én nem hiszek a sorsban, se az eleve elrendelésben.
Mindenesetre kva nagy mákod van, ha a vizsgálatok alapján egészséges vagy.

Hutyutyuty 2016.03.09. 16:19:55

@VivienChristin: Hát ezt csak te tudhatod. Talán mert egy csintalan nő(?)személy vagy?

2016.03.09. 21:17:44

@csevely: szia ... hat megtalaltal? ;)

2016.03.09. 21:31:01

@roger958: amit a felelemrol szeretetrol irtal azt osztom mint eletszemleletet es kaptam mar fertozest zart es monogam kapcsolatban is es igen en uj partnerrel mindig gumiztam eddig de nem egy esetben szakadt mar el ill ott az oral is bar a szajban nagyobb a vedekezo potencial mint a nemiszerveknel de akkor is ... szoval minden van es mindennek az ellenkezoje is ... en meg senkitol aids tesztet nem kertem dugas elott de tudom ezt sok no megcsinalja eleg lelombozo szoval ha ezt az egesz kerdest szeretnenk mint attitudot merni akkor javaslom vezessunk be egy tizes skalat ahol a nem vedekezem nem felek a nulla - az aids teszt nelkul nem dugok a tizes. Te hol helyezned el magad? En magamat kb a 6osnal az eddigi gyakorlatom szerint, de egy eros 7nek jobban orultem volna :)

2016.03.10. 16:09:10

@VivienChristin: az aids tesztnek is van átfutási ideje és akkor azt ki bizonyitja hogy a tesztelés óta eltelt időben zárdaszűz életet élt ? mert csak akkor érvényes a teszt eredménye.
Ergo: mutogathatok én negatív teszt eredményt, ha két órával ezelőtt dugtam vkivel és ott elkaptam vmit, akkor máris adom tovább a fertőzést.

Inhibitor (törölt) 2016.03.10. 17:01:10

@roger958: én pl nem értem, min is kellene elgondolkodnom. Szerinted min? :)))

Inhibitor (törölt) 2016.03.10. 17:01:10

@skarlát betű: Roger nem bölcs, de bátor. :)))

roger958 2016.03.10. 17:01:10

@VivienChristin: Én magamat a 0 és az 5 közé helyezném.persze minden helyzet és partnerfüggő.

roger958 2016.03.10. 17:01:10

@skarlát betű: Abban teljesen igazad van,hogy kevés partnerrel és védekezve kissebb az esély egy megbetegedésre.De csökkentsük a veszélyt nullára mert van erre is módszer.Ne szexeljünk ezt tanácsolja sok szakoldal ahol a betegségeket boncolgatják és hasznos tanácsokkal látják el az embereket.Ahogy írtad te is mi értelme van a védekezésnek,guminak egyebeknek ha imádsz orálozni és le is nyeled,vagy megy a popóba a cucc,mondván ott nem eshetsz teherbe.A fertőzés ugyanúgy fenn áll.Szóval ezen naphosszat lehetne vitatkozni pro és kontra.Mindenki úgy él az életét ahogy jónak látja aztán majd lesz valahogy.Én így tartottam jónak.A másik dolog amit érintettem az törvényszerüség,akár hiszel benne akár nem.Olyan,mint a gravitáció.Ha leugrasz egy háztetőről mindegy,hogy hiszel benne vagy sem összetöröd magad vagy ha megfogod a 380 voltot.Meg fogsz halni,de ez már más téma.Én magam számtalanszor kipróbáltam és működik.Amire fókuszáltam az be is jött,mindegy,hogy jó volt vagy rossz.A vonzás törvénye működik és nem csak könyvekből olvastam róla hanem magam tapasztaltam meg.Régebben nem tudtam mi ez csak azt tudtam működik ha valamit nagyon akarok de az is ha valamitől nagyon féltem az is bejött mert azt éltettem.Épp ezért írtam próbálok minél több jó dologra gondolni és minél kevesebb dologtól félni.Az agyat nagyon jól átlehet programozni.Naponta alkalmazom és sikerrel.Ettől függetlenűl a gyerekeimet is óva intem minden lehető bajtól amit ki lehet védeni de az életüket maguknak kell élni.

csevely 2016.03.10. 17:01:10

@VivienChristin:
Igen, a stílus, ugye ?
Nameg egy kis iránymutatás:)

Úgyérzem, itt is fogunk kormalkodni.

Nadó Tor 2016.03.10. 21:44:00

http://sweetcandy.hu/meleg/heteroszexualis-ferfiak-is-vonzodnak-mas-férfiakhoz

Érdekesen egybecseng a bejegyzéssel.